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求助中医!服细辛十天还会中毒死亡吗

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s****4其他医务者

更新时间:2013-08-14 13:00

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病例摘要

【基本信息】男,53岁

【病案介绍】

主诉

患者,男,53岁

查体

【 一般资料】 (有图的)男,60岁,汉族,退役军人,双小腿、足部红肿热痛10多天。
【 主诉】 双小腿、足部红肿热痛10多天。
【 病史】 患者于10多天前无明显诱因下出现双小腿、足部红肿热痛,无全身发热,无头痛,无咳嗽,无胸闷、心悸、气促,无腹痛、腹胀,精神可,大、小便正常。既往病史:既往1年前有类似病史1次。40年前曾有足部外伤史,已痊愈。近期无外伤史。
【 既往史】 无糖尿病史,无高血压史,无肝炎结核史,无手术、及药物过敏史。有吸烟,无酗酒。家族中无遗传性及传染性疾病史。
【 体格检查】 T36.8℃P82次/分R20次/分BP120/80mmHg,痛苦貌,面色无苍白,扶行入院,查体合作,对答切题。全身皮肤、粘膜无黄染、出血点及瘀斑,全身浅表淋巴结未触及,头颅无畸形,眼睑无水肿,结膜无苍白,巩膜无黄染,双侧瞳孔正大等圆,对光反射灵敏。耳鼻外观无异常,口周无发绀,咽无充血,扁桃体不大;颈软,无抵抗;气管居中,甲状腺不大,无颈静脉怒张及颈动脉异常搏动,无血管杂音;胸廓对称,无畸形,触诊语颤均等,无增强及减弱,两肺叩清音,肺肝浊音界位于锁骨中线第五肋间,双肺呼吸音清,未闻及干湿啰音。心前区无隆起,心脏听诊无异常。腹平坦,肌软,腹无压痛,无反跳痛,肝脾未触及,肝肾区无叩击痛,腹部无包块,肛诊无血性分泌物。双小腿、足部皮肤通红,皮温高,呈凹陷性浮肿,触觉敏感,稍碰之即痛得不得了。生理反射存在,病理反射未引出。 
【 辅助检查】 暂无。
【 讨论】 刚入院,还没检查。你考虑什么病?检查什么?处理?

【其他】


【 一般资料】 (有图的)男,60岁,汉族,退役军人,双小腿、足部红肿热痛10多天。
【 主诉】 双小腿、足部红肿热痛10多天。
【 病史】 患者于10多天前无明显诱因下出现双小腿、足部红肿热痛,无全身发热,无头痛,无咳嗽,无胸闷、心悸、气促,无腹痛、腹胀,精神可,大、小便正常。既往病史:既往1年前有类似病史1次。40年前曾有足部外伤史,已痊愈。近期无外伤史。
【 既往史】 无糖尿病史,无高血压史,无肝炎结核史,无手术、及药物过敏史。有吸烟,无酗酒。家族中无遗传性及传染性疾病史。
【 体格检查】 T36.8℃P82次/分R20次/分BP120/80mmHg,痛苦貌,面色无苍白,扶行入院,查体合作,对答切题。全身皮肤、粘膜无黄染、出血点及瘀斑,全身浅表淋巴结未触及,头颅无畸形,眼睑无水肿,结膜无苍白,巩膜无黄染,双侧瞳孔正大等圆,对光反射灵敏。耳鼻外观无异常,口周无发绀,咽无充血,扁桃体不大;颈软,无抵抗;气管居中,甲状腺不大,无颈静脉怒张及颈动脉异常搏动,无血管杂音;胸廓对称,无畸形,触诊语颤均等,无增强及减弱,两肺叩清音,肺肝浊音界位于锁骨中线第五肋间,双肺呼吸音清,未闻及干湿啰音。心前区无隆起,心脏听诊无异常。腹平坦,肌软,腹无压痛,无反跳痛,肝脾未触及,肝肾区无叩击痛,腹部无包块,肛诊无血性分泌物。双小腿、足部皮肤通红,皮温高,呈凹陷性浮肿,触觉敏感,稍碰之即痛得不得了。生理反射存在,病理反射未引出。 
【 辅助检查】 暂无。
【 讨论】 刚入院,还没检查。你考虑什么病?检查什么?处理?

病例来源:爱爱医

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青****灸 新手达人

不会!!!!我曾用细辛30克--三剂、60克--三剂、120克--三剂连连用。患者无任何不适。

王****1 实名认证

不会,有小毒,都一周啦

伍***道 我爱企鹅

48小时不死就不会死了

中******存 实名认证

如果入煎剂,30克都毒不死人。 20克不会出现呼吸困难。

中******存 实名认证

这病人可能与细辛中毒有关,本身多病,用细辛后出现肺部损伤,诱发呼吸窘迫综合症死亡。妄加猜测,不能当真。 细辛所含黄樟醚的毒性会使呼吸麻痹而死亡。造成神经麻痹。 如果是单用或冲服细辛中毒的可能性很大

W*********M 我爱企鹅

我不知道是已经有人在拿细辛说事,还是讨论一次服用15克会不会引起中毒死亡?既然是患者自服的药那是咎由自取,与医生无关。“一周前自服细辛15克,当时出现呼吸困难,休克,发绀,在当地医院抢救后症状好转,休克纠正,夜间间有呼吸困难,”从这里看与细辛还是有关系,这是用药不当,不能说是细辛这味药的问题。因为细辛入药都是经过配伍后的复方,复方与单味药在功效上是不同的,再就是某种药用于某人也有个体差异性。所以我以为单服细辛15克是有问题的,可能出现中毒。但最后死亡虽然不是细辛的直接作用,但有助推的作用。

远******黄 新手达人

“细辛不过钱”一说,可追溯到宋代陈承的《本草别说》,其曰:“细辛非华阴者不得为真,若单用末,不可过一钱,多则气闷塞不通则死”。明代李时珍沿用其说,谓:“细辛…若单用末,不可过一钱,多则气闷塞不通则死,虽死无伤”。直到现在,大多数大夫仍奉之为圭臬,致使细辛的运用受到一定的制约。 从古代医家的记载可以看出,细辛不过钱的前提是:一是单用,二是用末,在这种条件下,细辛超过一钱,会导致严重后果。我们通过多年的临床实践体会,认为复方配细辛时用量只有上升到9g疗效才显著。细辛是治疗风寒湿邪留滞人,曾渐用至40g,先煎30分钟,疗效却显著提高。未出现不良反应。当然,古人提出细辛不过钱的警示,但必须明确的是“单用末”。 细辛的挥发油具有明显的解热、镇痛、镇静、抗炎、抗痉厥等作用。近人确有因过用细辛15克以上而引起中毒的报道。 用量“过钱”的亦屡见不鲜。汉代张仲景《伤寒论》用细辛5方,《金匮要略》用细辛13方,用量均在一至四两,折合现代的3~10g左右,如小青龙汤中细辛用量三两;张锡纯《医学衷中参西录》中曾提到细辛“二钱非不可用”。更有殊量惊人的记载,如清代《石室秘录》记载治头痛二方,曾用“细辛五钱和一两”。近人有用细辛止痛治类风湿性关节炎等病,曾用到30~160g,获得良好疗效且未发现明显的不良反应。 当然,临床中所用细辛的品种不同,也给细辛的运用带来难题,由于品种的不同,其性能功效及其毒副作用也有较大的差异,这也是细辛用量不易掌握的一个原因。 细辛的用量用法应遵循如下原则; 1、注意品种是否是正品,药品质量是关键; 2、不用末、不入丸散剂,宜入汤剂; 3、煎煮时间可先煎30分钟左右; 4、用时从小量开始,特殊病例可不受古人“不过钱”之说的约束,适当加大剂量。

道*** 持之以恒LV1

把罪名推在中医身上,难过中医发展不起来,我建议如果病人看西医用西药最好不要用中药,出了问题就要说是中药惹的祸。

心******道 持之以恒LV1

这是舆论导向的问题。中药很多研究不明白,所以先拿中药说事。归根到底,隐射中医药不安全,是观念的问题

如****放 持之以恒LV1

怎么说呢?中医就这么好欺负吗?干嘛不拿他脑出血、肺部感染说事,先说上细辛的不是呢?

医******圆 持之以恒LV4

细辛通脑香窜,

听******爱 医师资格认证

“凌晨突发呼吸困难,发绀,肺部听诊闻及少许散在哮鸣音,约3分钟呼吸停止,随之心跳停止” 不知道心电图情况咋样,看起来象急性左心衰肺水肿导致的

m****5 实名认证

不会

s****4楼主 新手达人

患者连服两天细辛,每天15克

好******运 持之以恒LV1

绝对不是的

一*** 新手达人

药不对证就是毒,

子*** 新手达人

感觉是不对证使用细辛,细辛本身没过错,不要因此弄出关木通那样的悲剧

s****4楼主 新手达人

楼上临床上见过细辛死亡病例吗?

s****4楼主 新手达人

胸部CT提示上肺少许炎症,查两次肌钙蛋白和CKMB正常,CTA出血为软化灶。

l****1 新手达人

细辛有毒是不错,但若说这种毒性能持续10天以上而患者又无显著的肝肾功能异常,我认为,细辛导致患者死亡的可能性不大。 是什么原因导致患者死亡的呢?因从未参与该患者的诊断与治疗,所以,我仅仅能提出个人认为可能性比较大的病因: 1,肺部感染导致窒息。患者有脑出血史,脑出血可以导致患者的吞咽功能失常,所以,脑出血患者常常存在吞咽功能失常导致的进食、饮水反呛,水与食物也因吞咽功能失常而误入气管,所以,在临床上我们常常见到脑出血患者常常合并肺部感染。肺部感染可导致气管分泌痰液,痰液上涌不能通过咳嗽反射及时排出,就有导致窒息的可能.脑出血患者的咳嗽反射功能也是减退的。 从以上分析来看,我认为患者痰窒息引起死亡的可能性是存在的,而且可能性很大。楼主提供的病史部分支持这一观点。以下我来分析一下。 1)患者为猝死,而不是慢性死亡过程;甚至,在死亡前“肺部听诊闻及少许散在哮鸣音”,说明肺部感染是很可能存在的,强烈支持以上推测;更有意思的是,楼主记录到“......呼吸停止,随之心跳停止”,说明很可能是呼吸系统疾病导致了患者的死亡。 2)患者死亡的时间是凌晨。大家知道,如果在白天,患者出现呛咳等不适时,家属或陪护人员会及时予患者翻身、拍背等处理,然而,凌晨是大家都睡眠的时间,因而,若在此时出现呛咳容易被忽略,进而有导致窒息的可能。 2,口水窒息。脑出血患者常常会有大量口水,整天不断地流,即使进入恢复期,也不例外。口水流入气管,不但可以呛咳,而且可以导致肺部感染,也可以阻塞于咽喉导致患者窒息。 3,其它病因,如突发心梗继以恶性心律失常或心脏破裂,或大面积脑梗导致呼吸中枢抑制等不是不可能,但总觉得牵强附会一些。