真的非常精彩。非常值得学习。

以上楼主的发言非常精彩，令我感悟颇深。在此谢过。 个人愚见：先诊断为腰椎间盘突出症、腰椎管狭窄症、T12,L4陈旧性压缩性骨折固然没错，但我个人认为还应做腰椎正侧位片和双斜位片，可以看清腰椎整体观和周围软组织情况，感觉L3.4可能还有滑脱嫌疑、椎间孔可能还有比较严重的受压情况。正如16楼所说弄清到底是软组织的事还是那跟神经的事，很有必要进一步诊断，现在病人煎熬痛楚两年多，心理肯定非常敏感，可能每天都在自己内心理问：我这到底是怎么了？如果咱能弄清所有，对咱大夫和病人都是很好的交代，咱下手也顺当，病人也会点燃希望，争起斗志。 记不清那为心理专家曾经说过很经典的话：正面的思想肯定会带来好的回报和积极的效应，反着只会无限的沉沦。 目前非常赞同采用骶疗（加一点糜蛋白酶）来治疗，应该会有所好转。如果能配合上腰椎周围和下肢微型针刀松解术(最好在局麻下做)会更好点吧。 个人愚见，期待楼主回复病人目前具体情况，赞再做分析。

天啊，我这种县级医院本科生对这些根本没什么鉴别啊，不懂的太多了，学些了！ nongfucan 发表于 2011-5-13 21:01 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——欢迎参与。 麻醉和疼痛版块人才济济，在爱爱医搭建的这一平台上，你可以无私的奉献和展示自己的宝贵才华，又可以高兴的索取和获得别人的专业知识。 只要有心，你会逐步的由衷的感到，融入专业版块，真的很好

意见：此患者“腰臀部憋胀，右下肢无力加重并麻木，伴**下坠感”提示可能存在软组织的问题，也可能存在关 ... liuyuan530 发表于 2011-5-6 22:48 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——感谢你的积极参与。是的，对较为疑难的病例，必须慎重处置，因为正确的诊断来源于全方位的病史采集和科学的医学检查 ； 有了正确的诊断才会有正确的治疗；有了正确的治疗才会有较好的疗效。

回复 14楼 中文版。。。 ——是的，对于较顽固的、多种方法疗效不佳的患者，一定要有个性化的、不是固定模式的治疗方案， 才能达到较好的治疗效果

天啊，我这种县级医院本科生对这些根本没什么鉴别啊，不懂的太多了，学些了！

意见：此患者“腰臀部憋胀，右下肢无力加重并麻木，伴**下坠感”提示可能存在软组织的问题，也可能存在关节的问题，也可能存在根性、干性、丛性的问题，也可能存在马尾的问题。病史中，楼主对局部的体格检查不甚详尽，对患者主诉的腰、臀、腿三处没有描述，仅描述了病理反射。其实，疼痛科要解决疼痛就是要找病因，要把体格检查做细，做精。大到一个关节，小到一个细小几乎可以忽略不计的皮神经，一旦出现问题，如果没有仔细检查，都可能成为非常顽固的疑难杂症。同样，此患者不止一种疾病，不见得都是盘源性疼痛，也不是一个MRI+病理检查能够判断的。 建议： 1、患者主诉的腰部疼痛为何处？是为软组织还是盘源性还是椎间关节脊神经后支性？压痛、叩痛及放射痛情况如何？棘上、棘间、L3横突、骶髂关节处是否有压痛？弯腰活动是否受限及加重？这是判断腰痛的性质，是软组织类，还是盘源性，还是皮神经类，还是腰椎小关节炎。这点很重要。不是一腰痛马上就考虑根性的。其实根性腰痛所占比例非常小。 2、患者主诉的臀部疼痛，具体是哪里？是骶髂关节处、臀上皮神经处、臀肌筋膜、梨状肌处，还是髋关节？髋关节4字实验是否阳性等。这是判断臀部疼痛是局部软组织痛、盘源性痛还是关节源性痛的要点。比如，T12脊神经所分出的一个亚支皮神经也会引起臀部疼痛，而此患者正好有T12~L2的椎体病变，所以也不能排除这个可能。所以体格检查一定要细。 3、患者主诉右下肢无力麻木，是否还有左下肢无力的问题？病理反射未引出不排除脊髓病变，包括颈髓。无力表现在什么情况下，是因为疼痛才无力吗？麻木的区域在哪里，是否符合影像学脊神经的分布定位？另外肌力不光是伸屈膝、伸曲髋、伸曲踝、砪，还应该检查下肢外侧肌群力量，如髋内旋、外旋，踝内外翻等，左右对比。必要时行肌电图检查。 4、**下坠感，并且二便正常，不能排除马尾神经受压表现。但该女性是否还存在妇科及盆腔相关疾病，有待进一步检查。也就是说，这个主诉是与局部的泌尿生殖及肛肠疾病有关，还是跟马尾有关还待确定。可行相关影像学检查。 处理：将上述的体格检查及必要的相关检查完善后，相信楼主会找到治疗办法的。疼痛疾病，诊断是关键，许多搞疼痛的“名医”其实在诊断上有着高明之处，自然“药到病除”了.

回复 江中浪花 我觉得应该是硬膜外腔神经根粘连，应做导丝硬膜外腔松解术或者硬膜外腔镜，单凭硬 ... 中文版。。。 发表于 2011-5-3 01:01 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif 硬膜外腔镜目前国内哪里有呀。可以用来取硬膜外异物吗（折断的导管）

我觉得应该是硬膜外腔神经根粘连，应做导丝硬膜外腔松解术或者硬膜外腔镜，单凭硬外或骶管解决不了，即便是有效果，也只是暂时的，是激素的作用。疼痛科医生不可能只凭一根针解决所有问题，现在科技的进步，尤其是“所见即所得”的西医理念，致使器械永远占据医学的第一高地i，只有科技的发展，器械的更新，医生才能认识到更多的领域，了解更多疾病的病理生理，从而解决更多的问题，如果我们只凭一根针，那么麻醉科医生或者疼痛科医生永远不能和其他临床科室比肩，因为我们没有更新，没有进步的空间。疼痛追求的是微创，如射频、激光、旋切、腔镜等，而不仅仅是注射。 另发现一个奇怪的现象，论坛的人都把注射叫“封闭”，又有几个人知道什么叫“封闭”什么是“神经阻滞”，有什么区别和共同点吗？如果想从事疼痛工作，请先从点滴做起，不要把神经阻滞叫做封闭，“封闭永远是封闭”，“神经阻滞永远是神经阻滞”，根本风马牛不相及。

椎管狭窄症引起的症状

z主要是椎管狭窄，采用骶疗（加一点糜蛋白酶）效果好。 ttyj1316 发表于 2011-4-28 12:02 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——哈哈，不谋而合。患者***后就要求我们配合使用液体刀疗法，也就是骶疗法，看来真是久病成医，不知患者听谁说的。现在正对患者适当配合这种方法，当然，我们以松解术和手法为主。

考虑还是个椎管狭窄症引起的症状，L4/5为甚！患者年龄偏大，可暂予保守治疗，连续硬膜外阻滞治疗！若效果不 ... myd700 发表于 2011-4-28 07:49 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——谢谢参与，患者希望进行保守治疗，以观后效。

z主要是椎管狭窄，采用骶疗（加一点糜蛋白酶）效果好。

考虑还是个椎管狭窄症引起的症状，L4/5为甚！患者年龄偏大，可暂予保守治疗，连续硬膜外阻滞治疗！若效果不佳，可考虑手术治疗！估计其他治疗效果不佳的！椎管及侧隐窝都窄得很厉害的！

——谢谢参与，有了正确的诊断才能有正确的治疗 江中浪花 发表于 2011-4-28 05:32 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——，哈哈，我们麻痛园地需要的就是这种互相交流的良好氛围，通过交流、讨论，即帮助了别人，也提高了自己

根据患者的病史和相关检查，应该诊断为;腰椎管狭窄症较为合适 绿茗 发表于 2011-4-27 12:28 http://www.iiyi.com/bbs/images/common/back.gif ——谢谢参与，有了正确的诊断才能有正确的治疗

结合病史: 1.患者腰臀部憋胀,右下肢无力伴麻木,**有下坠感 2.直腿抬高试验阴性,双侧拇指背伸肌力正常 3.行一系列按"腰椎间盘突出症"的治疗均无效 诊断:1.腰椎椎管狭窄症 2.T12,L4陈旧性压缩性骨折 治疗: 1.可采用腰椎椎管硬膜外注射点,下腰三角区注射点,腰椎侧隐窝神经阻滞术 2.活动时选用腰围保护,可减少脊柱不稳 3.静止时加用磁疗,适当补钙

根据患者的病史和相关检查，应该诊断为;腰椎管狭窄症较为合适

现在把北京和某医院的部分检查结果附上，以供讨论时参考，对积极参与用花欢迎

回复 2楼 yaoyuan2016 首先感谢你的参与和讨论。 是的，因为患者辗转多家医院，包括慕名去北京大医院治疗，已花款近2万，疗效不佳，有的医院让其进行腰椎间盘摘除术治疗，患者惧怕而拒绝，精神压力很大。我院疼痛科除做好患者思想工作外，初步治疗方案就是在患者理解和支持的前提下采用微型松解术、手法等综合疗法，根据我们的临床治疗经验，应该会有较好的效果